A quel age débourré?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

A quel age débourré?

Message  Aéon le Jeu 21 Avr 2011 - 17:02

Bonjours, voila je n'aie aucune idée de l'age a laquelle peut être montée une mule, à quand sa croissance se termine t' elle, pour les ânes je sais que c'est a 5 ans, que l'on peu commencer le travail car plutôt on déforme leurs colonnes et cela peut avoir de grave répercutions.

Je sais que pour une cheval c'est a partir de 2 ans et 6 mois dépendant de son utilisation, moi je préfère attendre qu'il ai 3 ans.

Mais pour une mule? vu qu'elle est le croisement des deux? quelles est sa croissance.

Aéon
Mule au pré
Mule au pré

Nombre de messages : 39
Localisation : belgique
Date d'inscription : 03/04/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  tornadette le Jeu 21 Avr 2011 - 17:32

je m'attend à être contredite(m'en voulez pas hein Wink ) mais voila mon avis.

Un cheval, un mulet ou un âne c'est pareil. Ils sont adulte à 6 ans. Avant cet àge leur squelette n'est pas ossifié et leur pieds ne sont pas terminés donc pas apte à porter de trop et trop longtemps.
La différence c'est qu'un âne on voit tout de suite le résultat car le dos se creuse très vite alors qu'un cheval souvent c'est 10 à 15 ans après qu'on en paye les frais.

La croissance en hauteur se termine vers 3 à 4 ans, des fois un peu plus tard mais c'est moins fréquent. Donc ne pas monter ou faire tracter tant que cette grosse partie de la croissance soit fini.
A la rigeur un débourrage en douceur avec très peu de monte et très peu de travail derrière à cet àge ne doit pas faire de mal mais il faut y aller doucement.
Ce qui est important c'est de ne surtout pas commencer à monter pendant le dernier pic de croissance car le dos est très fragile et le poulain en déséquilibre à ce moment là. C'est vers 2 ans ou 2.5 ans selon les chevaux et dure quelques mois. On le voit facilement car c'est le moment ou la plupart des poulains ont de dièrière plus haut que le devant et ont une allure pas très élégante.

Le débourrage entre 1.5 ans et 3 ans c'est uniquement pour des raisons économiques. Il n'y à aucune différences entres les races et les utilisations, c'est uniquement pour se donner bonne consience qu'on dit que tel ou tel cheval peut être débouré tôt. Même si certaines races comme le pur-sang ont une aparence adulte à 2 ans et/ou un carractère plus vite assagi, physiologiquement ils sont absolument identiques aux autres réputés tardifs comme l'islandais.
Biensur il y à des différences individuelles mais pas plus de quelques mois.

Aux époques ou on débourait les chevaux à l'age adulte (entre 5 et 9 ans), c'était tout à fait normal qu'un cheval travail comme un jeune jusqu'à au moins 25 ans malgrès un travail difficile toute leur vie alors que maintenant la plupart des chevaux sont presque des vieillards et à la retraite dès 15 ans.
De nos jours, la seule race (de mémoire, hein, il y en à peut être d'autres) qui est débourré à l'age adulte c'est l'islandais, et malgrès qu'il porte proportionnellement plus lourd que d'autres, ils est réputé pour être le cheval avec la plus grande longévité au travail. à mon avis c'est pas pour rien.

3 ans c'est vraiment le minimum pour moi et encore avec un travail très léger. Un petit tours de temps en temps pour parfaire l'éducation et avec du travail au sol avant pour muscler un peut tout ça pour mieu porter les poid.

Et de toute façon si on déboure sa propre monture pour sois même dans le but de la garder, et non dans le but de revendre l'animal, on à tout interret à être patient. En plus il y à tèlement de chose à apprendre au sol pour que le débourrage soit une partie de plaisir et pour avoir une super monture, qu'on à pas le temps de s'ennuyer avant de pouvoir monter. Faut pas oublier aussi qu'un jeune animal est plus compliqué et donc potentièlement plus dangeureu qu'un adulte dont le carractère est est stabilisé. Entre 2 et 4 ans un équidé c'est un ado et les ados chez les chevaux c'est comme chez les hommes ...

tornadette
Super Mule !
Super Mule !

Nombre de messages : 489
Age : 33
Localisation : 57 moselle
Date d'inscription : 23/07/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  paniersoho le Ven 22 Avr 2011 - 18:02

je suis tout à fait d'accord avec tornadette, rien ne vaut le travail au sol avant de "grimper" dessus, c'est 90% du travail , aprés la monte n'est qu'une "formalité".

3ans pour moi aussi c'est le minimum, à cet âge on lui apprend les bases si non acquises : attache, prendre les pieds, être sage en longe :respect de notre espace vital , on ne tire pas, on s'arrête etc..., puis travail au sol, longer, muscler son dos afin qu'il soit à l'aise d'un point de vue musculature quand on sera dessus , le sortir en longe à pied ou avec un autre cheval, lui faire voir plein de choses ....

avant 5-6 ans je pense qu'il ne faut pas leur en demander trop, la croissance n'est pas finit tant physiquement que moralement, en compétition l'âge minimal est 5 ans je crois, ce n'est pas pour rien!

tornadette a bien résumé le fait de les débourrer si tôt : la vente !
si tu n'est pas pressée prend le temps !






paniersoho
Super Mule !
Super Mule !

Nombre de messages : 298
Age : 39
Localisation : eure et loir
Date d'inscription : 07/02/2010

Voir le profil de l'utilisateur http://elevagedelachapelle.blog4ever.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  tornadette le Ven 22 Avr 2011 - 20:04

en fait si on y pense, quand le travail à pied est bien fait, le bébourrage en lui même c'est vraiment rien. En supposant que le mulet sait délà tourner en rêne d'ouverture et d'appuis, sait s'arrêter à la voie et aux rênes, sait démarer et accélérer à la voie et au contact de la badine sur les flants, sait recevoir des choses sur le dos, à appris à voir un Humain en hauteur et à parfaitement confiance, dans ce cas le "débourrage ne dure que quelques minutes et ne comporte pas plus de risque que de monter la plupart des chevaux dressés.
Par contre c'est sur qu'il faut prendre son temps. Mais quand on à son propre poulain et pas d'impératif finencier, on peut être patient.

tornadette
Super Mule !
Super Mule !

Nombre de messages : 489
Age : 33
Localisation : 57 moselle
Date d'inscription : 23/07/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  Aéon le Lun 25 Avr 2011 - 21:31

Merci pour ces réponses. Ben c'est bien ce que je me disait, donc j'attendrais le bon moment pour la monter, de toute façons j'ai tout mon temps.

Le problème c'est que j'ai voulu me renseigner dans le manège ou je monte et a certaines personnes qui travail aussi dans les chevaux. J'ai déjà eu le cas de me faire et oui carrément disputer voir insulter par certain parce qu'a 6 ans mon ânesse n'était
Pas encore monter du tout. Je vient seulement de commencer le travail et elle prend 7 ans ici en mai.
Ici pareil avec Sheza, on me dit elle a deux et demis "tu dois la monter" moi je réponds "oui, oui" je n' ai même pas encore de bridon ou de selle pour elle, elle en aura que le jour ou je me déciderais de la monter.


Aéon
Mule au pré
Mule au pré

Nombre de messages : 39
Localisation : belgique
Date d'inscription : 03/04/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  tornadette le Lun 25 Avr 2011 - 23:58

le bridon j'ai oublié depuis un moment. la selle de toute façon c'est pas le moment d'en prendre une car elle n'ira surement plus dans un an ou deux quand tu montera.
Si elle est bien manipulé, un débourrage tardif est très facile. Si tu connais bien ton animal et qu'elle à confiance en toi tu n'aurra pas plus de problèmes quelques soit l'àge du débourrage. en plus plus tu attend et moins elle aurra un carractère de bébé joueur et imprevisible.

Pour ton âne c'est très bien. elle est tout juste adulte après tout et un âne à une bonne longévité de toute façon.

Si j'écoutait encore ce que disent les autres qui savent mieu que moi, J'aurrais mes animaux férrés, embouchés, enfermés, débourrés, et je devrais leur courrir après pour les attraper, me méfier d'elle en permanance, je devrais les forcer pour se promener, elle aurraient mal aux pieds... moralité Prend des avis mais réfléchit par toi même et ne te laisse jamais forcer la main pour prendre une décision.

tu as tout ton temps et sache que même un cheval de 20 ans peut être débourré sans problèmes.

tornadette
Super Mule !
Super Mule !

Nombre de messages : 489
Age : 33
Localisation : 57 moselle
Date d'inscription : 23/07/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  Neyours26 le Mar 26 Avr 2011 - 9:56

Je suis d'accord, si tu n'as pas d'impératif financier, prend le temps. Monter/Atteler tardivement, OUI ; Manipuler tardivement, NON. Si ton cheval/âne/mulet est très bien manipulé (cad, en tout premier lieu, qu'il te respecte), que tu peux faire pas mal d'exercices à pied, monter dessus ne sera plus qu'un jeu d'enfant. En revanche, comme je disais dans un autre post, -mon métier est le débourrage- et je préfère 1000x un cheval/âne/mulet qui n'a jamais été touché, quel que soit son âge, qu'un animal qui a été "loupé" (cad qui a pris le dessus sur l'homme par ex.), et crois moi, on en voit tous les jours.. Même si tu ne montes pas dessus, renseignes toi bien sur les exercices à effectuer avec tes z'animaux, le travail à pied est le meilleur de tous les travaux, pour peu qu'il soit bien fait... Sur certains chevaux, il m'est arrivé (sans impératif financier) de monter jeune, -1 fois ou 2 max!- pour leur faire comprendre des choses qu'ils n'avaient pas compris à pied. Ils ont connu le poids du cavalier, ils savent ce que c'est, c'est tout. En aucun cas un jeune qui sait ce qu'est le poids du cavalier, doit après être monté régulièrement, effectivement jusqu'à 5/6 ans, ça reste un bébé ; et c'est là que ça les abime, c'est bien pour ça qu'on parle de débourrage, et pas de dressage.. Smile

Neyours26
Mule montée
Mule montée

Nombre de messages : 150
Age : 23
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 28/01/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  tornadette le Mar 26 Avr 2011 - 17:36

les chevaux loupés malheureusement c'est très fréquents.
Il y à aussi les chevaux parfaitement dressés mais qui ne sont même pas éduqués, c'est encore plus fréquents.
Et pareil je préfère 100 fois un 15 ans qui n'a connu que son pré plutôt qu'un poulain mal manipulé et traumatisé.
Ca me fait mal au coeur quand je voit des annonces pour des shet de 2 ans montés toutes les semaines par exemple, ou des jeunes de 1.5 ans bien attelés ou un quarter de 2,5 ans qui connais déjà la plupart des figures de raining et à l'abitude des balades monté. C'est une mode et le problème c'est que ceux qui ne la suivent pas sont pris pour des anormaux alors que franchement ça gène qui qu'on ne veille pas monter son cheval à 3 ans ? on dirait que c'est de plus en plus une obligation de débourer avant 3 ans.

Notre monde est bizar quand même. plus certains vont dans le sens du naturel en débourrant tard, seuvrant tard et retirant fers, mors, box, domination par le peur et la douleur, plus ces gens là arrivent à des nivaux élevés avec des équidés très variés, plus les autres vont dans l'autre sens avec des ferrages de plus en plus mauvais, des mors de plus en plus durs et sistématiques, un seuvrage très précoce et le débourage aussi, une alimentation et des soins de plus en plus artificiels, une compréhension du comportement équin de plus en plus mauvaise...
Le monde du cheval se coupe en 2.

tornadette
Super Mule !
Super Mule !

Nombre de messages : 489
Age : 33
Localisation : 57 moselle
Date d'inscription : 23/07/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  Aéon le Dim 1 Mai 2011 - 21:45

En générale je fait tout part le jeu, aujourd'hui nous somme parti pour la première fois en ballade avec la mule et on as passer un pont en bois elle est passer dessus comme si elle l'avait fait toute sa vie, mon première âne il avait un peu peur je me suis mise assise dessus (je vous dit pas la tête des gens XD) et après quelques minutes de bonnes réflexion il a juger part lui même qu'il n'y avait pas danger et ma rejoint sur le pont et la traverser avec moi, heureusement que c'est en forêt^^.

Ici je compte bien attendre 5 ans voir 6 ans pour me décider a la monter, et peu être lui mettre une selle sur le dos vers 3 ans et demis 4 ans, elle a tous sont temps je veux qu'elle profite des jeux de maintenant avant qu'elle ne se lance dans le vrais travaille, si on peux appeler ca comme ca.

Les autres aussi, je les envoient valser, un qui ma fait rire tout a l'heure en voyant la mule:" ho elle est belle, elle est Poitou et merens?" je lui répond non New forest et le papa surement un berry. "Ho une bâtard qu'elle honte de promener une bête pareil!" ? Bâtarde? c'est un hybride? bon ok monsieur si tu veux.

Il m'arrive aussi parfois d'être demander pour débourré un âne ou un cheval, et les gens souvent surpris part ma méthode, en particulier chez les ânes.

Aéon
Mule au pré
Mule au pré

Nombre de messages : 39
Localisation : belgique
Date d'inscription : 03/04/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  didier bargeme83 le Jeu 2 Juin 2011 - 16:57

et moi qui pensais qu'un cheval de plus de 4ans , ne pouvais etre éduquer Embarassed
et les gens racontent pas mal de c......ries ; merci a votre fofo, ca va m'éviter de belles boulettes!!

didier bargeme83
Mule montée
Mule montée

Nombre de messages : 188
Localisation : haut var "bargeme"
Date d'inscription : 01/06/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  tornadette le Jeu 2 Juin 2011 - 19:44

J'ai débourré une anesse à l'attelage en 3 fois 15 minutes et à la selle en 5 minutes pour le pas et 5 minutes pour le trot et tout ça direct en balade.
J'ai débourré une ponette de 8 ans totalement sauvage et assez compliqué et je ne me suis jamais sentie en danger sur son dos. J'ai aussi débourré mon mini étalon selle attelage et bât quand il avant 7 ans alors qu'il était complètement tromatisé par l'HOmme é c'était un cheval de toute confiance. je précise qu'avant ces 3 là je n'avais aucune expérience des jeunes chevaux ou du débourrage.
Donc l'àge franchement n'à aucune importance, c'est l'éducation qui compte.

tornadette
Super Mule !
Super Mule !

Nombre de messages : 489
Age : 33
Localisation : 57 moselle
Date d'inscription : 23/07/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: A quel age débourré?

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 11:47


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum