nouvelle cohabitation

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Message  perce neige le Lun 9 Nov 2015 - 0:02

bonsoir,
si ce post n'est pas au bon endroit, vous pouvez le déménager Smile
ma petite mule a vécu sans autre équidé depuis ses 6 mois. l'idée était de lui donner un ami équidé rapidement, mais la vie a fait que cela n'a pas été possible pour nous. nous nous en sommes très bien occupé, nous l'avons soignée tous les jours, nous nous sommes beaucou^p promené avec elle et recemment nous l'avons mise avec succès à l'attelage. elle n'a pas été malheureuse, je crois Smile mais je m'inquiétais toujours de la voir sans équidé avec elle.
nous avons pu enfin faire le grand saut, et depuis aujourd'hui nous lui avons ramené un mulet catré, du même âge qu'elle (6 ans). il (125 cm) est plus grand et plus cahrpenté qu'elle (110cm).
nous avons séparé le pré dans un premier temps, et je crains que nous ayons bien fait: lorsque nous les avons présneté à la longe, elle est arrivée toute douce, toute gentille, et lui a baissé les oreilles, montré son derrière et shotté vigoureusment sur son poitrail.
la pauvre, on était tout dépités pour elle, elle ne comprenait rien à ce qui se passait.
depuis, dès qu'elle l'approche , toujours séparés par la cloture, il se tourne et montre son postérieur de manière menaçante, lève parfois un postérieur.

combien de temps en général cela met pour que l'entente puisse s'installer?
le mauvais temps approche et je dois pouvoir les faire bénéficier de la cabane, de la stabulation libre etc.

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Re: nouvelle cohabitation

Message  danmaryse le Mar 10 Nov 2015 - 10:46

Aie aie!

Séparer avec un fil le temps de l'acclimatation c'est bien. 48h c'est bien, ensuite lorsque la séparation est enlevée il y a souvent encore un peu de mouvements puis les choses rentrent dans l'ordre. Mais la véritable complicité demandera plusieurs ...semaines? l'essentiel c'est qu'au début ils puissent cohabiter suffisamment pacifiquement pour se connaitre.
Il faut éliminer tout ce qui peut être concurrence alimentaire lors de la présentation.
Ton nouveau semble être plus dans la défense que l'attaque.
Parfois il n'y a pas d'entente...

Si je prends l'exemple de Looping, elle est souvent en oreilles couchées ( donc visuellement "agressive") envers les chevaux qu'elle côtoie et qu'elle apprécie, et lorsque nous les séparons à l'issue d'une rando c'est la catastrophe, personne ne veut quitter, ça tire au renard, casse les attaches.... Je recherche également un second mais ma condition est l'acceptation par Looping donc je propose une mise en contact en terrain neutre, puis un essai de 2 semaines indemnisé. Nous avions failli acheter ainsi une excellente mule, avec le bémol que lors du 1er contact les 2 semblaient indifférentes, il était convenu avec le propriétaire de ramener les 2 en randonnant chez nous pour confirmer mais il s'est ravisé ce que je comprends parfaitement .
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Re: nouvelle cohabitation

Message  perce neige le Mar 10 Nov 2015 - 20:52

merci danmaryse Wink
j'espère qu'ils vont finir par s'entendre Smile
demain nous allons aller nous promener avec les deux, cela les occupera et le nouveau oubliera peut-être de la botter. mais on garde la séparation du pré. ce qui est embêtant car du coup ils ne sont pas correctement abrités en cas de besoin.
je le trouve moins aggressif/défensif, il ne fait plus mine de la botter derriére son fil. la petite mule reste par contre très dépitée de l'autre côté du fil, elle ne comprend pas pourquoi il ne vient pas la renifler gentillement Wink et elle reste plantée à le regarder. pauvre petite
il est toujours impeccable avec nous, respectueux et posé.

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Re: nouvelle cohabitation

Message  danmaryse le Mer 11 Nov 2015 - 0:18

Prenez garde à ne pas être au milieu si un coup part!  Nombre de cavaliers se sont fait démonter des genoux ainsi.

 Ne soyez pas pressés! Il sera toujours temps de les abriter lorsque la cohabitation sera ok; en attendant ils ont du poil pour se protéger!
   Présentez les en longe puis allez y. J'oserai te proposer de ne pas brosser le nouveau ( what's his name?),  si cela le gratte il sera obligé de chercher assistance auprès de ta petite mule.

Pour te rassurer je te relate une acceptation réussie mais un peu forcée entre Looping et une sympathique jument. Nous devions partir un petit groupe en rando, 2 ânes; 2 chevaux  montés + 1 jument bâtée, 1 jument montée et nous avec Looping à pied. Le répartition se fait quasi automatique, la cavalière nous suivra. Donc la veille du départ, Looping dans le rond de longe, la jument autour, cela se passait bien. Journée de rando ok, étape, nous décidons de mettre les 2 dans un paddok avec séparation, "pour voir". Dans la nuit la jument bâtée fugue, va em...er Looping et sa copine, la séparation saute, puis c'est la clôture ( nous sommes en clôture de voyage, c'est souvent rudimentaire) et cavalcade, Looping et Bella coursée par l'autre!!! La pauvre Looping qui courait pas assez vite et envoyait des  ruades. Tout ça pour dire qu'ensuite  un seul paddok s'est imposé, Bella qui ne s'éloignait pas de Looping,  les inséparables etc..
Donc c'est une menace extérieure qui a assuré la cohésion de notre paire, naturellement disposée à cohabiter.


Dernière édition par danmaryse le Jeu 12 Nov 2015 - 21:34, édité 1 fois (Raison : manquait une phrase.)
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Re: nouvelle cohabitation

Message  perce neige le Ven 13 Nov 2015 - 14:55

quelle aventure tu as eue, mince! Laughing on en rit après Wink
alors: nous sommes allés nous promener tous ensemble mercredi: il ne botte pas quand on est là au milieu, yes! il accepte de marcher à deux de front

j'ai enlevé la séparation du pré hier, je le sentais bien. cela s'est passé quasi nickel: cad qu'il ne la mord et la chasse que lorsqu' elle s'approche de lui, mais il ne la "cherche" pas, ni ne la pourchasse.

et aujourd'hui il s'est même approché lui d'elle pour la renifler! (mais elle est vexée, et elle lui a tourné la tête Wink, je la comprends, non mais ce jules est un gougeat il faut qu'il apprenne Wink )

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Re: nouvelle cohabitation

Message  perce neige le Ven 13 Nov 2015 - 15:00

tiens, et question poils de protection, je trouve que ma mule est déjà toute "nounours" alors qu'il fait encore bien chaud, tandis que lui n'a pas fait beaucoup de poil, pourtant il vient des vosges, il fait parfois plus rude que chez nous . je me demande à quoi c'est du, du coup j'ai peur qu'il attrape froid avec la pluie qui arrive en fin d'aprèm!

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Re: nouvelle cohabitation

Message  danmaryse le Dim 15 Nov 2015 - 0:13

Good news! sunny  Tout vient à point à qui sait attendre....

Pour les poils, ne te tracasse pas, l'aspect nounours c'est une caractéristique des ânes et des chevaux et poneys de race TRES rustique. La nature est bien faite et les animaux sont protégés même avec des poils plus courts*.  Si il a été bien nourri, le gras est mis. Il faut que la racine  des poils reste sèche - donc la peau également-, tu t'en rendras compte en les écartant pendant la pluie. Moyennant quoi, la cabane n'est pas forcément utile..  mais l'abri doit être disponible, nous sommes d'accord.

* sauf si il vient d'un centre équestre non randonneur et qu'il a été tondu, ce qui perturbe quelque peu l'ordre des choses.
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Re: nouvelle cohabitation

Message  perce neige le Ven 20 Nov 2015 - 14:04

merci danmaryse, hihi je pense à toi quand j'écarte les poils alors pour être sure qu'ils sont bien secs à la base What a Face ... parce qu'avec les cordes qu'il a plu...
étape nouvelle encore franchie, ils sont maintenant pour la soirée/nuit dans leur stabulation libre: aucun coup à déplorer!!!
par contre, ouih, monsieur jules est une eau dormante: il est limite "mou" quand il marche, (la petite va trois fois plus vite que lui), mais purée tout d'un coup il décide d'avoir peur d'un truc qui lui était indifférent la seconde d'avant, et là purée... il part en vrille, c'est dangeureux...
j'ai eu deux accidents hier qui auraient pu être très graves, simplement parce qu'un mini chien a fait "ouif-ouif" (alors que pas de réaction précedemment niveau chien-chien) .
je passe sur le premier incident (où du coup ils se sont quand même retrouvés dans la rue...) mais le deuxième , miince...
il a refait mine d'avoir peur d'un brave toutou gentilement derrière sa grille, s'est arraché de la longe, et comme je tenais les deux mules, mon doigt s'est coincé dans la longe de la petite, je me suis retrouvée plaquée au sol, et cet idiot m'a marché dessus dans sa fuite. je suis mal arrangée, j'espère que mon dos va s'en remettre...
du coup hier soir et ce matin, pour les mener de notre stabulation au jardin prété, je les ai mis tous le sdeux en bridon, et je les ai tenus au mors, la petite à gauche, le jules à droite. il n'y a pas eu de chien croisé, ni d'autre incident à déplorer,
mais j'avoue que je suis traumatisée, c'est pas gai de ne pas pouvoir faire un minimum confiance

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Re: nouvelle cohabitation

Message  danmaryse le Dim 22 Nov 2015 - 22:32

Aie aie!! Quelle chance quelque part !
Je te comprends, heureusement pas trop de conséquences ni pour toi, ni pour eux? La présence de la petite ne l'a pas rassuré

Jules a 6 ans et quel niveau d'éducation vérifiable? En(re)prenant les bases et prouvant à Jules que c'est toi la boss les choses peuvent rentrer dans l'ordre. Pense à le ramener à son point de départ lors d'une fuite pour qu'il comprenne l'absence de danger.

Jules peut partir brusquement en vrille justement parce qu'il est peu tonique, donc peu attentif et alors totalement surpris.

Looping au début m'a fait des départs brusques lorsque surprise par des chiens qui surgissent brusquement, mais c'est un point que j'ai travaillé, et maintenant elle est plutôt dans le figé si elle ne veut pas les tuer, cela dépend des chiens , des situations. Mais j'anticipe beaucoup . Restent les motos/scooters ou plus exactement leurs conducteurs casqués.
Avant de faire totalement confiance il faut de l'expérience pour le mulet et de l'expérience de meneur car chaque personnalité est différente et chaque mulet/chevaux/âne aura peur d'un contexte différent des autres.
Les peurs c'est un élément pas facile à comprendre mais qu'il faut considérer sérieusement. Elles sont toujours fondées du point de vue de l'équidé. Jeudi nous aurions pu nous faire écrabouiller par le troupeau (7) d'haflingers qui est parti (il suffit d'un qui commence) soudainement au passage d'un véhicule au ralenti - alors qu'ils sont en bord de route depuis 3 semaines- , je prends toujours la précaution - de les avoir en arc de cercle ,
- de ne pas être du coté libre du champ.

Bon rétablissement.
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Re: nouvelle cohabitation

Message  perce neige le Dim 13 Déc 2015 - 16:09

merci dan maryse Smile
je les mène à présent toujours au bridon quand je suis seule à les tenir. je suis sur mes gardes, à l'affut, c'est pas très sympa ni détendu.
on a de nouveau eu une sale bête de mini chien qui est venu se jetter sur la grille en faisant wifwif très fort, jules était terrorisé. j'ai reussi à maintenir jules grace au bridon, mais il a communiqué son sur-stress à la petite mule (qui auparavant restait comme la tienne: arrêt/ou shot) qui , comme je mettais toute ma force pour maintenir jules, s'est arrachée et a de nouveau fini sur la rue. heureusement sans dégat pour elle, mais moi à nouveau j'ai été durement bousculée dans la fuite, plus mal au dos. ras-le-bol
pour l'éducation du jules, cela a été à la bonne franquette, je crois qu'il n'est pas très eduqué Wink
donc je lui parle beaucoup pour communiquer les ordres clairement, toujours mêmes mots, brefs, etc., je reprends bien les choses à zero
suite à ta reflexion sur la possible inattention de jules, je fais attention de le maintenir en éveil, et j'exige qu'il marche à côté de moi, qu'il ne trainasse pas, comme cela je sens tout de suite s'il part "en surprise"
mais bon, quel bonheur quand j'ai une personne avec moi pour en prendre un des deux. l'hiver est difficile, car comme ils vont dans des petits prés prêtés partout, il n'y a pas de feuilles sur les arcbres pour les protéger et je dois alors les ramener tous les soirs pour qu'ils aient un abri à la maison, pour les rapporter au pré tous les matins. et je ne pensais pas que cela allait être si difficile d'etre seule avec les deux, c'est vraiment stressant.

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Re: nouvelle cohabitation

Message  danmaryse le Dim 13 Déc 2015 - 21:59

Bonsoir,

Aie, pas trop bon, car l'habitude de fuir et de t'embarquer va s'installer chez les 2!
Et si tu stresses cela non plus n'est pas bon car tu sera moins à leur écoute.

 Comment place tu les 2 : en file-> lequel devant? Si oui, as tu essayé plusieurs formules? Côte à côte? longe unique en V, une longe pour chaque?

Le bridon c'est avec une embouchure? As tu essayé licol corde fin, chaine coulissante passée sous la ganache et l'anneau du licol? Mais aucune contention ne permet de résister.

 Je répète il peut s'arrêter mais pas fuir: je pense que tu as du identifier les coins à chiens?  Si oui, redouble d'attention, passe devant et sois offensive c'est à dire dégage le chien AVANT que Jules le perçoive.
La difficulté c'est de synchroniser voix et actions car souvent lorsqu'on est embarqué le réflexe est de g....er alors qu'il faut être très doux....

Si malgré cela il y a une réaction négative, retour au départ et repassez devant.

Sur le long terme;
   Désensibilise avec un chien  que tu connais.
   Surprend les. Je sais que dans les pâtures ce n'est pas top mais  c'est la vraie vie. ==> c'est à dire abaisse progressivement le seuil de tolérance aux imprévus-> lance un ballon vers eux, ouvre le parapluie brusquement , loin d'abord, puis rapproche, Attention si ils fuient dans la pâture, qui est un endroit pour eux sécurisé, c'est loupé! Tu peux faire cela seule.
A deux et dehors, le complice caché fait rouler le ballon dans les sabots, tape sur la plaque de ferraille,  souffle dans le sifflet, met la radio à fond, klaxonne, fait tomber un vélo... mais la bonne réponse à chaque fois est l'absence de fuite.
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