quels vaccins à faire ...

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quels vaccins à faire ...

Message  sandrine le Mar 28 Oct 2008 - 17:33

salut tout le monde !Very Happy
pouvez vous m'aider concernant les vaccins à faire !
je vais récupérer UMA , la semaine prochaine ça se rapproche , donc je voulais savoir quels vaccins je devais lui faire ...
et quoi d'autres comme soin ... vermifuge ...Rolling Eyes
merci de vos aides
tcho
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Roxi48 le Mar 28 Oct 2008 - 18:06

question vaccins c'est la même chose qu'avec un cheval. Et pour le vermifuge aussi, 3 à 4 fois par année.
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quoi comme vaccins ?

Message  sandrine le Mer 29 Oct 2008 - 0:55

merci pour ta réponse , mais tu pourrais m'en dire plus sur les vaccins ... je débute avec nos équidés préférés ....
merci
à plus
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Roxi48 le Mer 29 Oct 2008 - 21:47

il y a surtout la grippe équine et le tétanos à faire. Mais demande à ton vétérinaire, il saura mieux te renseigner.
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Emmanuelle le Mer 5 Nov 2008 - 16:28

En France il n'y a aucun vaccin obligatoire à faire pour les équidés. La grippe est en revanche souvent demandée par les organisateurs de manifestations (concours etc). Chez nous les chevaux ne sont pas vaccinés.
Ils ne sont pas non plus vermi"cidés". On fait des analyses coproscopiques régulières et on travaille sur leur immunité naturelle, plus quand nécessaire un soutien homéo et une cure de plantes. Avec notre système de pâtures ça marche bien.
T'affole pas, tu as le temps de penser à tout ça... et surtout ne pas céder à la peur ou à la culpabilisation type "mauvaise mère" que les marchands de vaccins, vermicides et autres saloperies se plaisent à nous agiter. Wink
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re vermifuge....

Message  sandrine le Mer 5 Nov 2008 - 17:10

salut !
dis moi en plus sur ton système de vermifuge....
c'est tout les combien , tu dois envoyer du crottin au labo alors ? c'est mieux que les vermifuges traditionnels ?pourquoi ?
que de questions hein ...
à plus
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Invité le Jeu 6 Nov 2008 - 0:52

ben moi j'aurais pas vraiment ce discours,
ou si j'aurais le même mais qu'avec cette condition :
disons qu'on peut se permettre de ne pas vermifuger
avec des molécules (qui en plus sont néfastes pour l'environnement), si on a beaucoup
d'espace et que les pâtures peuvent reposer sans aucun animal dessus pendant plus
de 2 mois (pour arreter le cycle des parasites)
si c'est pas le cas, et si il y a beaucoup d'animaux, mieux vaut vermifuger quand meme deux
fois par an minimum de façon classique.

sinon pour les vaccins, je te conseille grippe tétanos au minimum
et la rhino, après c'est aussi une histoire de cout...mais en fait je le conseillerais
aussi.

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vermifuge

Message  Emmanuelle le Ven 7 Nov 2008 - 0:43

Le classique vermifuge procède d'un abus de langage, c'est en réalité un vermicide. Et la majorité des chevaux vermicidés sont plus souvent infestés de parasites que les autres, tout simplement parce qu'ils n'ont aucune immunité contre. La présence de parasites en petit nombre procède aussi de la bonne santé d'un animal, et c'est ce qu'on recherche dans les systèmes alternatifs.
Ce que je reproche aussi aux vermicides, c'est que ce sont des molécules assez dangereuses pour l'environnement, et en particulier tous les insectes du sol (ivermectine surtout, et forte rémanence). C'est à dire qu'ils détruisent les insectes qui permettent normalement la désintégration des crottins et des bouses, notamment parce qu'ils les ensemencent en champignons.
Même si les animaux sont nombreux et les retours sur pâturage fréquents, donc les contaminations plus grandes et la gestion du parasitisme plus difficile, il est toujours intéressant d'abord de faire des analyses copro afin de savoir ce qu'on traite et pourquoi on traite. On fait une analyse de sol avant de préparer un amendement. On goûte le plat avant de rajouter du sel. J'ai un peu de mal avec les traitement systématiques à l'aveugle avec un choix de molécules au petit bonheur la chance. Par exemple on vous vend maintenant deux fois le prix du tube classique un equvalan "duo" qu'on vous conseille contre le ténia. Mais combien de chevaux à qui est administré ce produit ont réellement le ténia ? Une analyse copro coûte 10€ HT. Alors à quoi ça sert ??? Est-ce que vous vous êtes déjà interrogés sur les mécanismes qui font qu'on a tendance à gaver nos chevaux de traitements inutiles ? mais pas anodins...
Alors oui, c'est vrai, vermicides et vaccins ont un effet immunodépresseur qui font que je ne les apprécie pas. Je n'ai pas peur des maladies ni des parasites... Wink
Je vais faire une recherche pour voir si je n'ai pas décrit notre système ailleurs sur le forum. Car si nos chevaux ne sont pas vermicidés ils sont... vermifugés... Laughing


Dernière édition par Emmanuelle le Ven 7 Nov 2008 - 1:11, édité 1 fois
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vermiFUGES

Message  Emmanuelle le Ven 7 Nov 2008 - 1:11

Bon, j'ai trouvé ça écrit il y a quelques temps sur un autre forum...

"Personnellement nos chevaux ne sont plus vermicidés depuis fort longtemps (depuis qu'ils sont à nous, en fait...), nous travaillons sur leur immunité naturelle vis à vis du parasitisme, la connaissance du cycle de chaque parasite et suivons l'évolution du parasitisme avec des analyses une à deux fois par an (10€ HT au labo départemental d'analyses vétérinaires, et possibilité de prélèvements groupés). Quand la pression parasitaire sur quelques animaux dépasse certains seuils (nous n'avons que des strongles digestifs) traitement à base d'un mélange de plantes (Symbio*pôle, une semaine par mois avant la pleine lune) plus à l'automne traitement avec une huile et HE aïl (mélange du même fournisseur) contre les gastérophiles qu'on ne comptabilise pas dans les analyses.

Au début je te conseille de faire des copros individuelles par cheval (10€ HT), car ils ne réagirons pas de la même façon (Ness par exemple n'a jamais aucun parasite ! tous les vermicides que lui ont donnés ses précédents propriétaires sont donc de l'argent foutu en l'air...).

De plus pour moi continuer à donner de temps en temps du vermicide allopathique détruit toutes les possibilités qu'a le cheval de se construire une immunité naturelle. Il est plus intéressant de basculer complètement dans un système alternatif avec les outils de suivi dont on dispose aujourd'hui. L'alternatif c'est très technique. Une pincée de naturel au petit bonheur la chance c'est bien mais ça ne suffit pas... et après "l'homéo ça marche pas"... "la phyto ça marche pas..."

On peut dans certains cas de très forte infestation ponctuellement et en urgence recourir à l'allopathie (d'ailleurs elle est faite pour ça !) tout en travaillant à la compréhension du mécanisme de fond qui a fait que l'animal a été déprimé et donc qu'il n'a pas su gérer son parasitisme (et non l'inverse, le parasitisme étant une conséquence et non une cause...)"


Wink
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Emmanuelle le Sam 8 Nov 2008 - 0:37

NB : Au fait Ulotte, la nuit portant conseil, excuse moi pour les messages fleuves, j'espère que tu n'y verra pas là une attaque directe car ce n'en n'est pas une, et je respecte les avis de tout le monde, mais simplement un exposé de ma position personnelle.
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Invité le Dim 9 Nov 2008 - 0:16

y'a pas de problème! Smile

je suis écolo et bien d'accord avec toi sur les vermifuges,
cependant mes bestiaux sont sur des pâtures qui ne m'appartiennent pas
et où tout le monde pâture justement toute l'année...si j'avais
les miennes à moi, je ferais des rotations, mais bon, là c'est des pensions,
y'a trop de chevaux , c'est comme ça.
prés humides et pour avoir fait des copros, nous avons aussi le ténia (mais
bon, on ne traite pas sauf les vieux chevaux qui ont perdu de l'état)
et donc il faut quand même savoir que dans les conditions détentions
de nos équidés (et oui les équidés dans la nature ne sont pas vermifugés,
et s'en sortent très bien parce que les surfaces consernées sont grandes,
et que pour les faibles , qui ont du parasitisme, c'est la sélection naturelle)
en règle général et bien nous favorisons une forte pression d'infestation.
et là 1 ou 2 vermifuges par an, avec les molécules les moins rémanentes,
c'est pas franchement de l'exagération quand on a malheureusemnt
peu de surface. je reve de posséder moi meme un jour quelques
hectares, pour la faire une gestion de paturage, où je ne vermifugerais plus.

j'en profite pour dire aussi que des compléments minéraux et vitaminés
sont aussi les bienvenus en hiver par exemple car nos pâtures à force d'être
pâturées deviennent carencées car dans la nature, les équidés vont
pouvoir aller rechercher les plantes contenant les éléments dont ils
ont besoin, impossible dans un pré déséquilibré et clôturé.

quand aux vaccins, l'unique équidé que j'ai eu il y a douze ans,
( et que j'ai toujours d'ailleurs! plus de 20 ans le loustic)
a eu une rhino carabiné, 2 mois après son achat, et il est
copd depuis lors (peut etre qu'il l'était avant, mais on sait
maintenant que des atteintes virales, peuvent etre des facteurs
déclenchants de phénomènes allergiques)

par ailleurs, j'ai pu assister à l'agonie de plusieurs équidés
atteint du tétanos. là, c'est un vaccin qui est très sur et qui marche
très bien alors pourquoi s'en priver?

reste que la mule n'est pas un cheval, et que l'hybridation
les rends très résistant. et là faudrait que je me renseigne
plus précisément, car c'est un labo qui m'a conseillé de
faire la rhino,
ce que j'ai fait, mais il faudrait d'autres avis.
pour le tétanos, il me semble que les ânes sont aussi
sensibles que le cheval, la mule y'a pas de raison
qu'elle ne le soit pas.

voilà, c'est mon expérience, mais c'est utile de confronter
plusieurs avis , c'est comme ça qu'on avance.

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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Sandra le Lun 10 Nov 2008 - 22:36

J'aime ce post... Very Happy ...
Beat déteste le véto qui fait les piqures Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil ... et moi je déteste le mulet qui déteste le véto... (ce jour là j'en ferais volontiers du saucisson)!
Donc comme on fait de moins en moins de trucs officiels où les vaccins sont demandés, peut-être que je pourrais nous éviter à tous cette épreuve ??? Suspect
Vive Manu cheers cheers cheers
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Vaccin or not vaccin...

Message  Invité le Mer 12 Nov 2008 - 21:40

En parcourant (je promets de les lire à fond) vos messages, je retrouve mes vieux réflexes : on ne pourra faire l'économie d'une expertise ! Mais qui avancera les frais ? Twisted Evil

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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Emmanuelle le Mer 12 Nov 2008 - 21:46

Pas les firmes phyto-pharmaceutiques en tout cas... Laughing Laughing Laughing
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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Invité le Sam 15 Nov 2008 - 18:18

Emmanuelle a écrit:
Voici donc quelques pièces à ajouter à mon dossier m'sieur le Juge Laughing

L'affaire est mise en délibéré !

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Re: quels vaccins à faire ...

Message  Enya le Lun 17 Nov 2008 - 16:01

J'ai divisé le sujet, pour retrouver le débat sur les vaccins aller voir dans "Coups de geule et polémiques". Smile
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