FER OU PARAGE ?

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FER OU PARAGE ?

Message  ISIS38 le Mer 15 Avr 2009 - 17:08

Bonjour à tous,

J'ai une petite question au sujet des papattes de ces chers hybrides quadrupèdes Very Happy

Est ce qu'il faut ferrer ou parer ? J'ai du mal à trouver cette info, j'ai vu qu'il y avait des personnes qui parait elle même et qui avait poser des postes mais que vaut il mieux pour la mule ? et pour les randos ? Question

Merce d'avance....

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  sandrine le Mer 15 Avr 2009 - 17:16

perso , uma va être parer ds 1 semaine , je pense que ça dépend ce que tu lui demande à ta bête, et comment elle réagit sur des sols dur, cailloux ....mais bon moi je débute aussi alors....mais si je pouvais éviter de la faire ferrer , je crois que je préfèrerais donc à suivre...
bises
et caresses aux bêtes
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Emmanuelle le Mer 15 Avr 2009 - 21:37

Si je comprends bien ta question, c'est plutôt "fers ou pieds nus" ?
Malika a été ferrée en été quelques années. C'était pour moi une solution confortable pour les randos et l'entretien de ses pieds. Depuis l'automne on essaye de passer tous nos équidés pieds nus, en particulier parce qu'on est passées par une année de ferrure avec un maréchal dont le travail ne nous a pas satisfaites et que les pieds ont mal évolué, et que c'est une démarche cohérente avec toutes les autres, à savoir soins "alternatifs", et que l'analyse du fonctionnement du pied, le travail effectué avec nos ostéopathes etc allait dans ce sens. C'est une démarche beaucoup plus contraignante et difficile, plus de travail (on pare nous même après avoir fait une formation, dur physiquement et techniquement c'est pas évident), plus de suivi, conditions de vie pas forcément idéales (on a passé un hiver sur un sol mou et brutalement les chevaux sont passés sur un sol très caillouteux) etc...
On a bon espoir d'avoir un résultat intéressant d'ici un an, période qu'on s'est donné pour faire la transition.
Après je dirais que ça dépend de toi et des pieds de l'animal : par exemple la mule a très bien réagi au passage mou vers dur alors qu'elle avait mal réagi lorsqu'elle est passée du dur vers le mou quand j'ai déménagé il y a cinq ans, il lui a fallu un an pour avoir de nouveau des pieds corrects (c'est à ce moment là que j'avais décidé de ferrer). Sur les 12 équidés, on a deux franches-montagnes dont les talons sont très fuyants, une qui est très sensible en ce moment, une qui avait de mauvais pieds l'an passé et qui marche très bien aujourd'hui. Un franche qui est très droit jointé avec énormément de talon et qui a des pieds au minimum syndical mais qui ne marche pas trop mal. Un carottier français qui a de bons pieds mais c'est une vraie chochotte, qui ne marche pas trop mal, j'entend par là qu'il est légèrement sensible. Le reste (un comtois, un camargue, un haflinger, deux shet, un étalon mérens...) qui sont déferrés depuis assez longtemps, qui travaillent régulièrement sans soucis.
Après, pour du travail autre que quelques heures autour de la maison, on a opté pour les Easy boots, pour notre confort personnel.
Aujourd'hui, avec l'expérience zizi bottes, je dirais que si ton animal n'a jamais été ferré et a de bons pieds, c'est dommage de le faire.

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Sandra le Jeu 16 Avr 2009 - 21:32

T'en a 12 ??? Shocked
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  horsespirit le Ven 17 Avr 2009 - 1:10

Quoi t'en as autant et tu parres tout toit même?
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Mpaule le Ven 17 Avr 2009 - 10:48

Nous c'est pareil. On en a 9, que l'on a commencé à parer il y a 3 ans maintenant. 2 ont mis plus de temps à s'adapter, dont 1 à qui on a mis des hipposandales, pendant quelqus mois.

Mais maintenant, tout le monde passe partout et c'est génial.

Avec le parage naturel il faut juste être patient et considérer que chaque cheval a des pieds différents et donc des temps d'adaptation différents.

On pare les 9 nous même (avec ma maman). On les a fait ce week end end en une matinée. En fait, au tout début, après avoir enlevé les fers, il y a pas mal de travail, on faisait ça tous les mois et on passait beaucoup de temps par cheval (c'était aussi nos débuts en parrage....)

Maintenant, on les fait tous les trois mois et on met 1/2 heure par cheval.
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  ISIS38 le Ven 17 Avr 2009 - 16:17

C'est super de pouvoir le faire toi même, j'aimerai arrivé à ça mais bon il faudrait déjà que j'ai une mule !
Je ne comprend pas trop l'avantage des fers en fait, une mule pied nus passe bien de partout...la preuve pour toi

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Roxi48 le Sam 18 Avr 2009 - 22:58

Nous on ferre Ramses. Au début il était pieds nus mais comme on sort 1 fois par semaine minimum en attelage sur route goudronnée les pieds s'usés bcp trop vite. On le déferre l'hiver mais on a des hipposandales au cas ou ...
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Emmanuelle le Ven 24 Avr 2009 - 23:56

Vi, on est deux greluches avec douze canassons, et moi en extra bonus bientôt deux jujus pour faire des mules et un âne... et puis on aimerait bien trouver une ou deux mules shet... dix Salers (mon homme qu'il est très très content !), quatre chèvres, des abeilles, mais ces dernières on ne leur fait pas les pieds, heureusement Laughing parce que ça ne fait pas longtemps qu'on est passées "pieds nus" et y'a du boulot ! On devient très musclées.Twisted Evil

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Sandra le Lun 27 Avr 2009 - 9:16

un temps on faisait nos 6 équidés seuls et effectivement on se muscle et le dos en pâtit un peu au début en tous cas... Maintenant, les 2 jujus ont à nouveau des fers et nous, plus que 4 x 4 à parer cheers cheers cheers !!!
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Message  patrick le Lun 27 Avr 2009 - 9:33

Bonjour, Quel type de fers utilisez-vous ? Pour ma part, j'emploie des fers traditionnels pour mules utilisés après guerre.

Quand au nombre d'équidés, sans vouloir faire de concours, j'en ai 14 :
7 mules et mulets, 4 anesses, 1 mérens, 2 juments bretonnes pleines d'un ane !!
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bienvenue patrick ....

Message  sandrine le Lun 27 Avr 2009 - 15:35

salut patrick !
bienvenue sur le forum des mules et mulets...
est ce que tu pourrais nous mettre quelques photos de ta petites tribu....
des photos , des photos, des photos....
à plus
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Roxi48 le Lun 27 Avr 2009 - 20:17

Ramses a des fers de reining, le maréchal fer à froid et seulement 3 coups de marteaux suffisent pour lui aller
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Emmanuelle le Lun 27 Avr 2009 - 21:55

A l'époque ou Madame la Mioule était ferrée, on utilisait des fers classiques/standard pour chevaux, du 00 je crois, un pinçon devant et deux derrière, vraiment tout comme une ferrure pour cheval de base. J'avais ramené des fers de l'armée Suisse spéciaux pour les mules mais ils pèsent un âne mort et sont deux fois plus épais que les fers standard, alors on les a gardés en déco... puis je ne vois pas ce qu'ils apportaient de plus à part qu'ils sont usinés dans une forme un peu plus ovale. Notre maréchal retravaillait les fers à chaud alors...

Pourquoi avoir choisi ces types de fers Patrick ? Tu ferres à chaud ou à froid ? Pieds nus ça n'irait pas ?

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Message  patrick le Mar 28 Avr 2009 - 2:47

Les fers que j'emploi sont effectivement très lourds, il m'ont été fourni par un muletier ardèchois. (En Bretagne, les mules font exception) Ils sont de forme ovales et ont beaucoup de garniture. Les mêmes fers durent 12 à 14 mois selon l'utilisation, avec repose sucessive tous les deux mois minimum.
Tu peux utiliser une mule pieds nus, tout dépends l'usage. Après 3 jours d'attelage sur route et dans les chemins pierreux (100 km) sans fers, tes mules sont sur les glomes !!!

Pour une balade par semaine dans des chemins mous, les fers ne sont souvent pas nécessaire. Quand je pourrai vous aurez des photos.
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Emmanuelle le Mar 28 Avr 2009 - 20:00

patrick a écrit:
Tu peux utiliser une mule pieds nus, tout dépends l'usage. Après 3 jours d'attelage sur route et dans les chemins pierreux (100 km) sans fers, tes mules sont sur les glomes !!.

Ben justement... pas chez nous... elles ont des pieds adaptés... il n'y a que de la caillasse ici...

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  patrick le Mer 29 Avr 2009 - 18:52

Chez moi, la majorité des équidés sont pieds nus. La fréquence du parage varie beaucoup d'un animal à l'autre, en fonction des aplombs du terrain et du travail demandé. Quand je leur en demande beaucoup, ils sont ferrés. C'est du bon sens !

Je chausse des bottes pour aller dans les champs et la boue, des chaussures de rando pour marcher beaucoup, de belles chaussures pour aller en ville et à la maison c'est chaussons ou pieds nus. Et toi dans la rocaille, tu es pieds nus ?
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Emmanuelle le Mer 6 Mai 2009 - 0:53

Non, je mets des zizi bottes quand je travaille et je les enlève quand je suis au pré. ça m'évite de dormir avec des chaussures.clown

Par contre dans le lot on a deux chevaux pour lesquels l'adaptation du pied est plus difficile. Ils sont un peu sensibles en ce moment, mais on va les changer pour un pré tout doux et ça devrait rentrer dans l'ordre.

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  tornadette le Dim 18 Oct 2009 - 13:13

Bon c'est vrais que ce sujet date un peu mais j'ai envis d'y répondre quand même.

patrick a écrit:Tu peux utiliser une mule pieds nus, tout dépends l'usage. Après 3 jours d'attelage sur route et dans les chemins pierreux (100 km) sans fers, tes mules sont sur les glomes !!!





C'est ça que tu appelle être sur les glômes ? c'est justement l'idéal à atteindre.

Bon le pied du haut c'est avant parage.

Pour une balade par semaine dans des chemins mous, les fers ne sont souvent pas nécessaire. Quand je pourrai vous aurez des photos.

Justement pourêtre bien pied nu les chevaux ont besoin de faire le plus de km possible sur des terrains durs.

Le manque d'activité et les terrains mous sont ce qu'il y à de pire pour un pied nu.
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  patrick le Lun 19 Oct 2009 - 18:33

Depuis cette randonnée où une de mes mules était sur les glomes et qu'elle souffrai, je suis passé au ferrage durant la période de leur travail le plus actif. Faut-il passer par la souffrance des animaux pour leur conserver leur pieds nus ?
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  tornadette le Lun 19 Oct 2009 - 19:53

pas besoin de souffrance au delà d'une légère sensibilité passagère !

Les chaussure c'est très pratique aussi, j'en avais pour mon étalon quand ses pieds se transformais (il avait des pieds bôt à l'avant). Sa tient très bien, c'est antidérapant et amortissant (donc idéal pour atteler sur route), très peu chère comparé au fer et surtout le cheval ne les portent que en cas de besoins et très vite plus du tout.

Etant donné que ce matériel existe et est très fiable, je trouve ça très égoiste et destructeur qu'on oblige un équidé à ce coltiner des fers h 24 pour une heure de boulo de temps en temps. (méaculpa, c'est juste mon avis, pas une agression Wink )

Je ne veut facher personne et j'ai aussi fait ferrer mon cheval chaque été car il marchait sur des oeuf. Mais maintenant je regrètte amèrement car ça lui à abimé la santé à vie. Je n'ai à l'époque simplement pas sue reconnaître les signes de guérison de ses pieds. Quand ces pieds était enfin assez court pour commancer à guérrir et faire disparraitre toute douleur, j'étais certaine comme d'autre ici (et on m'à poussé à le croire) qu'il fallait ferrer de toute urgence.
Quel temps perdu pour ce pauvre cheval ! si j'avais su ! il aurrais sans doute souffert un petit peu quelques semaines mais au moins il aurrais évité beaucoup de souffrance par la suite.

Perso je n'est jamais vue un cheval aux pieds trop courts. Et comme je suis currieuse, si quelqu'un à des photos je suis preuneuse pour voir ce que sa donne.
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  patrick le Mer 21 Oct 2009 - 14:12

Le problème n'est pas pour une heure de travail occasionnel, mais 6 heures quotidiennes 5 jours sur 7.
J'ai également un cheval aux pieds "plats" qui marchait constamment sur des oeufs avant d'être ferré. Je ne suis pas opposé aux pieds nus, mes anes le sont depuis toujours. Mais je n'est pas trouvé mieux que les fers pour les animaux qui travaillent quotidennement.
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  tornadette le Mer 21 Oct 2009 - 14:18

Sa fait quand même 138 h par semaine ou le cheval porte les fers pour rien contre seulement 30 h d'utilisation !

Bon je croit que je vais me taire parce que je vais me faire jeuter du forum autrement. je suis un vrais tête de mule, c'est pour çà. Wink
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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Emmanuelle le Jeu 22 Oct 2009 - 21:08

A mon avis, la polémique tout fers ou sans fers est stérile. Il est plus intéressant de regarder la ferrure comme un outil, qui peut être intéressant dans certains cas. C'est de loin la solution la plus confortable à utiliser pour des animaux qui travaillent beaucoup, surtout s'ils n'ont pas de très bons pieds, ou s'ils sont sensibles. Quand on a passé nos dix équidés pieds nus, il y a eu une période d'adaptation que nous avions calé à un moment où ils travaillaient moins. A l'époque, on avait eu de gros mécontentements par rapport au travail de notre maréchal et à l'évolution des pieds de nos chevaux. Et puis on utilise aussi beaucoup les boots sur certains chevaux, qui remplacent avantageusement la ferrure mais qu'on enlève après le boulot. Nous avons fait des choix cohérents avec le reste de la gestion du troupeau, en "tout alternatif". Aujourd'hui, je m'aperçois que regarder un cheval ferré qui se déplace occasionne chez moi une certaine souffrance, beaucoup plus que quand ils marchent sur des oeufs. Et je me suis aperçue du parallèle qu'il pouvait y avoir entre la gestion du parasitisme sans vermicide, par exemple, et la gestion d'un cheval pieds nus. Ce sont des procédés qui demandent une acquisition de compétences, qui sont longs à mettre en place et qui demandent un temps d'adaptation avant de fonctionner, qui sont aussi plus "techniques", ce qui occasionne parfois quelques catastrophes quand on confond l'alternatif avec le ne rien faire. Car dans tous les cas on n'applique pas une recette de cuisine, comme dans les techniques classiques (on vermicide trois fois par an, ferrure toutes les six semaines etc...), mais on a besoin d'analyses (copro, étude des particularités de chaque pied) à partir desquelles on adapte les actions. C'est beaucoup plus de travail aussi, et pas moins coûteux. Aujourd'hui, avec mon expérience, je peux dire : avec fers, c'est moins compliqué, sans fers, c'est plus long, n'empêche c'est possible. Il faut juste en avoir envie. A chacun de faire son chemin, avec son cheval et ses pieds, ses convictions, ses méthodes, ce qu'on est et ce qu'on peut à l'instant t !

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Re: FER OU PARAGE ?

Message  Enya le Lun 26 Oct 2009 - 18:42

tornadette a écrit:
Bon je croit que je vais me taire parce que je vais me faire jeter du forum autrement. je suis un vrais tête de mule, c'est pour çà. Wink

Ne t'inquiète pas je ne vais pas te jeter juste parce que tu exposes ton opinion sans agressivité, on est tous libre de penser ce qu'on veut et on est aussi tous des "têtes de mules" ! Wink

De plus je rejoint ton opinion, ayant acheté mon cheval ferré, je l'ai déferré un mois après tellement il avait l'air mal dans ses sabots.
Pendant un an il était pas mal sensible sur les cailloux mais j'y ai été progressivement et maintenant ça va pas trop mal.
J'ai quand même acheté des "zizi bottes" comme dit Manu, au cas ou on fait une longue ballade sur cailloux, pour son petit confort il aime mieux car lui aussi est assez chochotte... Twisted Evil
Pour Enya qui n'a surement jamais été ferrée de sa vie, c'est le modèle "trax passe-partout 4x4", elle n'a jamais eu aucuns soucis avec ses jolis petits petons tout nus...
J'oserais même pas lui mettre des zizi bottes de peur qu'elles cassent... lol!

Après comme dit Manu on fait tous au mieux de nos compétences pour le bien-être de nos équidés et rien que ça c'est déjà bien...
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