bonjour du var !! d'un gars qui y connait rien ....

bonjour a toutes et tous !!
voila, je vis dans un pays de berger , donc tres abitué aux anes et mouton et chien, ...
bref, ici on a de la place, et je pensais avoir un Ane pour débarder et un peu m'aider a bricoler!!
on me conseil un mulet , mais j' y connait pas grand chose en équidé!!
c'est pourquoi, je viens vous voir...
j'ai l'intention d'aller voir ce kikou
http://www.leboncoin.fr/animaux/194965605.htm?ca=21_s

mais je me demande si il a pas un probleme de peau ?? (pelage) a voir de plus pres
l'avantage est qu'il est pres de chez moi .
sinon, il y a des choses a savoir avant d'acheter (a part bien sur d'avoir du terrain, foins,du temps ,..)
peut on éduquer un mulet qui a 4ans ou trop tard ??
je suppose qu'il ne peut rester seul, mais on peut le mettre avec des anes ??
bref, je risque de vous gonfler avec mes questions ?? d'abord je vais lire le fofo, j'aurais l'air moins couillon

salut

C'est un beau projet que tu as mais je préfère t'arrêter de suite sur certains détails.

Déjà que l'on te conseille un mulet alors que tu n'y connais rien c'est vraiment pas malin. heureusement que tu as l'intéligence de te renseigner. C'est super un mulet mais c'est spécial et à mon avis fortement déconseillé pour un débutant. Sauf si vraiment tu est un "Homme de cheval" qui s'ignore, tu risque d'avoir pas mal de problèmes.
Un âne assez fort et calme du type poutou (ou croisé poitou) serais surement un candidat idéal, bien plus adapté et sure. Un âne correctement éduquer tu peut compter sur lui en toute circonstence même sans grande expérience si tu à un minimum de bon sens.

Après si tu veut un mulet, surtout ne prend pas celui de l'annonce. Pour sa peau pas de problème, il fait simplement sa mue de printemps et à été pris en photo au moment de l'année ou ils sont tous les plus moches. A 4 ans c'est très jeune et c'est l'age minimal si on veut commencer à travailler régulièrement.
par contre il à un trèèèèès grooooos défault : IL A ETE ELEVE AU BIBERON !!!!!!!!!!!
C'est la pire des chose. à la limite si il à été élevé au seau en troupeau, à la rigeur à tester mais si c'est vraiment au biberon, à moins d'être vraiment très doué et son éducation parfaite depuis la naissance, tu risque des gros problèmes. Un équidé élevé au biberon est dans la plupart des cas un animal potentièlement voir carrément dangeurer à éviter absolument dans ton cas.

Pour le fait qu'il soit seul, en effet ce n'est pas bon. il vaut mieu un autre de la même espèce (mulet et cheval vont bien enssemble alors que les anes préfèrent être entre eux) quite à prendre un mini pour le dexième afin de limiter les cout d'entretient.

Sinon si je ne t'ai pas fait trop peut et que tu souhaite toujours un compagnon à sabot, renseigne toi bien avant et demande autent de conseil que tu peut car devenir propriétaire d'un tel animal ne s'improvise pas et la moindre erreur (comme le gater avec du pain par exemple, ou lui donner autent d'herbe qu'il le veut...) peut le faire souffrir ou lui être fatal.
Et comme tu veut le faire travailler aussi , renseigne toi bien avant car que ce soit débardage, maraichage, bât ou autre ça ne s'improvise pas. Ca veut pas dire que je te déconseille mais seulement qu'il faut faire les choses bien.

Voila j'espère que ça te donera déjà quelques pistes.

merci de ta franchise! !!
en fait au départ je voulais un ane de provence (ceux qui sont en photos) car ils sont déja sur mon terrain, du coup pas de transport anes gentils qui me connaissent et marche a la longe!! son propio, (voisin avec qui on s'entend) veut les vendre mais pas a moi !! car ils sont (d'apres lui bon a rien et on trop de mauvaise habitude) je pense que c'est le fait que l'été ils sont pres du village et servent de mascottes aux touristes!!!
dommage que ce mulet me convienne pas, car les autres sont loins et je n'ais pas de van!!!
sur le biberon,il a été nourri au biberon, mais est dans un clos avec des chevaux, donc, il aurait peut etre été éduquer par eux meme!!!! vu qu'il n'est pas seul !
le débardage, oui, je compte faire un stage, d'ailleurs je cherche un en région var !!
pas si simple que ca !! la grand mere peut m'expliquer, car c'est toute sa vie, le travail en mule , mais bon elle a 88ans donc, elle ira plus trop sur le terrain !!
merci et j'attend d'autres retour!! ou si quelqu'un connait un ane ou mulet plus aproprié, je suis preneur!!!

les habitudes ça se ratrape et beaucoup plus avec un âne qu'un mulet.
Au bibron c'est de toute façon à éviter. même en troupeau il y à un gros risque qu'il ne sache pas vraiment qui il est, c'est pour ça qu'on conseille fortement à ceux qui ont un poulain orphelin de le nourrir au seau.
Je te conseille quand même un ane qui sera parfaitement capable de te satisfaire vu que tu à l'air de pas vouloir faire des travaux trop lourds et tu sera bien plus tranquile. Prend le pas trop petit, 1.30 m sera surement bien. Ne te presse pas trop et ne te gète pas sur la première annonce venue, le choix est important et si tu en trouve un déjà dressé c'est encore mieu.

je pense que je vais suivre tes conseils !!
les Anes; l'avantage c'est que je peux en le mettre avec ceux de belle maman il y a la fete de la transhumance ce week end dans mon village, je verrais déja !! et a lafin du mois la fete de l'Ane a coté de chez moi!!
alors je raconterais mes découvertes !

allez des nouvelles!!!
mon voisin a vendu ces anes!! parait qu'is mordent ??
sinon, j'ai dans le pres le petit (1.10-1.20m) mulet !! son propio me le laisse a l'essait une dizaine de jour, avec les anes, ca a l'air d'aller un peu moyen (il est un peu rejeté) !! sinon, il est licolé et se laisse tres facilement caresser .
aujour'dhui il a pris la longe, ca bloque un peu, mais on va pas précipiter!!
demain on essaira d'aller un peu plus loins !
je suis quand meme anxieux avec cette histoire de biberon , apres ce sont des professionnel qui me l'on vendu(pas encore) et m'assure qu'il a 4ans et demi et serait déja mauvais si il devait l'etre!!
voila les nouvelles!!

ps: j'aime bien ce fofo, dommage que je n'ais pas plus d'avis

Moi, je n'ai pas d'avis sur les capacités de ce mulet. Il est à l'essai chez toi pour plusieurs jours, c'est certainement la meilleure solution pour que tu te fasse ton idée.

"par didier bargeme83 le Mar 7 Juin 2011 - 22:32
ps: j'aime bien ce fofo, dommage que je n'ais pas plus d'avis "

C'est peut étre ce qui fait son intérét? Pas de gourou voulant imposer ses vues? J'ai fréquenté sur des thémes différents 2 autres forums, victimes de ce que j'appelle la "forumite", pollution trés désagréable==> les demandeurs souhaitent que la collectivité fasse les choix à leur place et effectivement à des centaines de km, ils obtiennent des réponses péremptoires et catégoriques (alors que par définition chaque cas est unique et l'individu dispose de son libre arbitre ) .

Allez je vais y aller de mon petit avis, alors
Le mulet est certainement plus délicat à utiliser qu'un âne, en général.
Mais avec les ânes et les mulets, le plus important, c'est la qualité de la relation. Donc si tu te fais aider par des pros si tu sens que tu te fais déborder, que tu prends ton temps, ça vaut la peine d'essayer.
Pour l'histoire du biberon, au niveau éthologique pur, c'est évidemment pas terrible pour l'apprentissage du muleton de croire que maman c'est un bipède...
Après, s'il a été en troupeau et qu'il a appris les règles de vie équine, tu vas y arriver.
Pamino a été mal socialisé petit, c'est un emm...... pour les autres équidés, mais au boulot il est top...
Donc, si tu as de la patience de la curiosité et une dose de bon sens, bonne route avec ton mulet

si tu l'a à l'aissai c'est l'idéal, tu pourra vraiment voir ce qu'il vaut.
Si tu as de la cahce il aura été bien éduqué, mais c'est toujours plus compliqué qu'un âne.

j' y vais tout les jours, pour l'instand il est adorable!! je lui est mis la longe; et avance avec l'aide de carotte et dis "allez"!!
par contre sans carotte, il bloque pas a chaque fois mais souvent!! demain je reteste!!
merci, de vos réponse !!

Pour avancer, disons que le mieux c'est qu'il apprenne assez vite à céder à la pression (quand tu tires légèrement sur le licol, il avance). Tu peux le faire à l'arrêt, en bougeant ses différentes parties (croupes, épaules,...). En avancant, s'il bloque, il faut que ça devienne soit agréable vers toi (merci les carottes), soit déagréable loin (tu lui fais bouger les postérieurs assez energiquement et tu lui laisses la paix vers toi quand il a fait quelques pas). Il va vite comprendre...

marcher à la carotte ça marche dans les films, mais dans la réalité il n'apprendra rien à part peut être à mordre.
Ce n'est pas la carotte qui doit le maire marcher mais ton autorité.
Dabord met toi à coté de son épaule avec la longe à la main. en restant sur place, tend la longe sur le coté, qu'il sente bien la tension mais sans tirer. tu attend et tu lui laisse bouger la tête ou il veut en suivant le mouvement d'une tension constente. Tu relache IMMEDIATEMENT la tension UNIQUEMENT au moment ou il détend la longe (même d'un cm) en amenant la tête vers ta main. Tu félicite et éventuellement un petit bout de carrote très vite après qu'il à détendu la longe.
Tu recommence jusqu'à ce qu'à chaque fois que tu tend la longe, il la détend immédiatement sans chercher une autre réponse.
Tu fait des 2 cotés évidement et tu ne fait rien d'autre comme exerce tant que c'est pas aqui même si ça dure plusieurs jours (ça facilitera beaucoup la suite) et les séances durent pas plus de quelques minutes.
Quand c'est bon tu le demande la tête comme vu avant pui tu recule d'un pas (toujours sur le coté). si il suit tu t'arrête et félicite et il il laisse la longe se tendre tu atend comme déjà vu jusqu'à ce quil faisse un pas vers toi.
Puis un pas de plus ... plus de plus en plus droit jusquà partir en balade normalement.
Si tu est très constent ça peut aller très vite tout ça et ça lui apprend à toujours avancer sans jamais tirer.

merci!!
au licol; il viens pas trop mal!! en longe, en lisant la technique, je me rend compte que je suis surement trop préssé!! car il avance de lui meme mais sur 5m puis stoppe !! alors c'est la ou je dois faire une grosse erreur , je "l'attire" avec des carottes (pelures) et lui donne des qu'il re-avance + caresse !! au bout de 25m, il broute et s'en fout du reste !!

par contre la bonne surprise est qu'il c'est mis le pied dans des fils (car je refait son parc en meme temps) et lui lever le pied du sceau a bazar sans qu'il ne bronche d'un poil . il a eut drit a caresse et fin d'exercices!!
j' essais de l'éduquer sur 30' par jour . Est ce trop longtemps ou trop court ??
ou cela doit il se juger selon chaque animal*
??
je devrais ouvrir un post sur education !!
et faire des tofs de mon milet qui doit etre un bardot, car il hennie plus qu'il ne braie
il reste avec les anes, ca m'a fait plaisir, hier il semblait refoulé, et la c'est mieux

30 minutes je trouve que c'est beaucoup en une fois. en 5 minutes ça n'en à pas l'air mais il apprend bien plus car ne se lasse pas.

Quand il s'a^rrête ne l'attire surtout pas avec de la nourriture, tu va en faire un compagnon bien désagréable comme ça. C'est du cahtage et à ce petit jeu il sera bien plus malin que toi !

Qunad il s'arrête c'est que tu n'est pas sure de toi (normal vu que tu débute). un truc tout simple, quand tu sent qu'il va s'arrêter tu lui demande de s'arrêter. à force que ce soit toi qui l'arrête et pas lui qui desside, il ne se servira plus de ça pour te tester.
Et si il s'arrête de lui même, fit le tourner en rod ou reculer quelques secondes ou n'importe quoi de plus fatigant que de marcher puis repart et arrete toi quelques mettres plus loins pour le féliciter.

Pour le broutage, je te conseille (pour le moment) de le lui interdire complètement dès le moment ou tu le tient jusqu'au moment ou tu le relache.
Si il se permet de brouter alors que tu veut marcher, c'est qu'il te menne par le bout du nez (sont fort pour ça je te rassure). Pas un seul brin d'herbe quand c'est l'heure du boulot.

ok!! précieux tes conseils !!merci

Bonjour à toutes et tous. Je ne pense pas qu'un ane soit plus facile qu'un mulet. Il faut simplement que le courant passe entre les 2. Néanmoins, je pense que tu vas au devans de difficultés avec un ane ou mule non dréssé car tu manques d'expérience. Disons que vous allez y arriver tous les 2 mais perdre beaucoup de temps avant de vous faire plaisir et d'être éfficace. A la maison j'ai ane, mules et chevaux, tous s'entendent très bien. Je pense qu'un bon mulet expérimenté et facile peut être très bien mais biensûr ce n'est pas le même prix. Pour le var, je te conseille Agribiovar pour les formations, ils sont super et pas cher.

oui top! ils sont de Draguignan, je pouvais pas esperer mieux!! je tombe toujours sur la messagerie, mais vue que j'y vais souvent, je passerais les voir!!
sinon aujourd'hui, ca se passe pas bien longe tendu sans forcer, il ne bouge pas du tout pendant 10min!!(voir plus car apres j'ais renoncé!! alors je suis parti 5m devant et l'appelle (longe pendante) et viens vers moi , je le felicite, et part...
la un ane me suis de pres, et derriere mon mulet, je caresse l'ane et marche ; a ce moment mon petit mulet c'est fait botter!!
il fait pas la loi dans le parc avec les anes,.. est ce normal ??

la hierarchie se met en place, il va se faire taper plus d'une fois, et ça c'est pas ton problème, n'intervient pas.

Si il ne bouge pas augmente unpeu la tensio et si ça ne marche pas fait un claquement de langue et si toujours pas pousse les postérieurs. Un conseil de base : n'abandonne jamais sinon il va prendre le dessus et tu n'en fera rien. même si tu doit changer de technique et revoir tes exigence à la baise, mais tu doit TOUJOURS gagner à la fin de chaque demande. Quite à demander vraiment très peu.
Su tu as trouver un pro près de chez toi c'est une très bonne chose, court y.
Il y à aussi des livres qui peuvent t'aider.

j'ai commandé des bouquins, ca fait un moment, mais ils arrivent pas et j'ai un copain berger qui doit m'aider car il a fait de l'attelage avec merens et bats avec anes, mais en ce moment, il est pas mal ocupé !!
je me demande si ce serais pas mieux que je fasse rien en attendant que j'étudie plus!!
juste je le brosse, parle,...

une question, si un ane ou mulet tape du pied,avec oreilles droites c'est signe de quoi??
quand il va botter, j'ai bien compris, car vu plusieurs fois .

C'est qu'il est agassé. contre les insectes en général. Si c'est envers toi (c'est rare) c'est que tu l'agasse et qu'il n'à pas envi du tout d'être avec toi.

Tu à commandé quoi comme livre ?

aujourd'hui, ca va mieux avec mon kikou !!
des que j'arrive , il viens me voir , ca fait plaisir, !!
semblant de brossage, 2 /3 photos,et hop la longe!!! j'augmente la tension, et tire par petits acoups! la methode marche pas mal , je felicite a chaque pas. il s'arrete souvent veut brouter, je lui interdit et ne montre pas plus de resistance que ca!! il faut le bouger l'animal quand meme pour pouvoir lui faire faire quelquchose !!
je suis rester 10min, et lui est soulever brievement les pattes avant , Ok; il reste tranquil; alors petit bisous et je le laisse avec ses copains!!
tu a raison, il s'adapte mieux maintenant, joue avec l'anon d'un an !

sinon, j'ai acheter comme livre, mais ne suis pas super satisfait, c'a a l'air tres acces cheval.
-- le travail a pied de Fredy Mercay
et-- travail aux longues renes (en vue de l'atteler afin de débarder)
je vais aller en librairie, voir si il y a sur anes ou autres; afin de me faire une idée!!
si tu a des livres a conseiller ou video ou,.. je suis preneur de toutes infos.

je dois aller chez une voisine qui a des anes qu'elle éduque! (mais bon, je la connait pas et aime pas trop ennuyer les gens)

pour les longues rênes ce n'est pas du tout à l'ordre du jour !

je te conseille les ouvrages de Véronique de St Vaulry que j'aprécie beaucoup et dont la méthode est facilement adaptable pour tout le monde et tous les type d'équidés. elle à un site net ou elle donne quelques articles d'éducation. Je m'en inspire largement.

Sinon pour démarer en évitant les blocages il y à le tome 1 des livres de Corbigny qui peut bien t'aider mais pour un mulet je te conseille d'éviter la partie rond de longe qui de toute façon n'est pas necéssaire. la partie travail àpied te donnera déjà de bonne base et évitera que ton mulet te trenne pour un jouet dont il fait ce qu'il veut.

Sinon mais c'est moins mon truc il y à la méthode le La Cence dont tu trouve facilement les livre. Les 7 "jeux" en sont la base pour manipuler ton mulet sans résistance. C'est la plus répendue des méthode d'équitaion comportementale.

Tout ce qui est plus équitation classique te sera peu utile avec un mulet Car c'est du travail de soumission physique avec forçage alors que les mulet se dressent plus par leur psychologie.

oui en regardant les livres, je me suis bien apercu , que ca ne collait pas trop!!
mais a mon niveau, il y aura toujours a aprendre!!
je vais chercher tes méthodes

allez des news!!!
il marche a la longe , je trouv que l'on se comprend pas trop mal; du coup, j'ai décider de le garder
dimanche, il y a la fete de l'ane par chez moi, je vais essayer de lui trouver un collier en meme temps!

Bonnes nouvelles ...
et bonne suite de travail avec lui !