Débourrage Ramses ( L'autre :P )

c'est sympa de nous faire partager l'évolution de Ramsès.
sur les photos, il a l'air bien calme et détendu. beau travail !

j'attaque moi aussi le débourrage de ma Venise.
en espérant ne pas faire trop de bêtises...

j'attends la suite du roman-photos avec impatience !

Merci beaucoup ! Oui c'est vrai qu'il est tout calme ( il n'y a qu'à voir son postérieur en position repos ). Il a vraiment beaucoup progressé, parce qu'il était pas du tout du style " détendu " aux départs, contrairement à deux de ses copains

J'espère que tout se passera bien pour toi et ta mule! Tu as déjà débourré des mules/mulets ou elle est ta première expérience ?
En tout cas bon courage en vous souhaitant plein de bonnes choses, et en espérant que tu fasses un post description de votre aventure !

Pour la suite, j'espère que quelqu'un pourra prendre des photos, mais je raconterais même si je n'en ai pas! Merci en tout cas !

Il est magnifique TON Ramses mdr !!! On va pouvoir se créer un fan's club pour nos deux ! C'est vrai que le travail dans la décontraction est vraiment important. Si ils commencent à paniquer on peut plus rien faire bien. Et ça, c'est pareil pour les mulets ou les chevaux ou les ânes .. En tout cas, continue comme ça !

Mdr ! Merci !

Ah oui, puis si le mulet commence à paniquer, c'est beaucoup plus dur à faire redescendre qu'un cheval, et surtout il va user de sa force pour fuir et si il commence à user de sa force, c'est presque foutu... x)
Ah oui un fan club quand tu veux mdr, faudra les faire se rencontrer les deux, sans qu'il n'y ai de jaloux x)

On va essayer de continuer dans cette optique!

Aujourd'hui : Le loulou pas très concentré! tout les exercices super, mais il regardait à droite à gauche," ah oui c'est vrai tu es là toi" se disait il surement en me regardant de temps à autre... x) Donc je le met en liberté, "défoule toi mon grand, tu me préviens quand tu veux revenir ! " et le fais trotter, jusqu'à ce que monsieur daigne baisser l'encolure, regarder dans ma direction, et machouiller, on rappelle, il revient bien
Je met le filet ( vraiment top, il s'est laissé mettre les oreilles, a bien pris le mors, et bien en flexion ) et puis cessions. Je me met dernière l'épaule, tenant les rênes comme si j'étais dessus et puis en avant, droite, gauche, arrêt, et même 2 pas de reculer! il a été super, il s'encapuchonnait un peu au début dans les arrêts mais bon... avec un mors normal ( pas comme celui qui est sur Tity dans le post galerie )
Lui il aura ce mors là quand je monterais dessus.
Ensuite je me suis accroché par devant à l'encolure, il a pas bougé et ma bien porté, et après accrochée au pommeau de la selle il a rien dit non plus. Vraiment fière de lui !! Et normalement, le jour J pour y monter dessus c'est dimanche .... Je vous tiendrais au courant et essayerais d'avoir un photographe !

Juste une petite question (je sais je trouve toujours à redire mais m'en veut pas hein ) :
Tu dis dans l'autre pors que Ramses est très sensible au licol, alors pourquoi tu veut lui mettre un mors ?

Super nouvelle !! J'espère que tout se passera bien (y a pas de raison) !!

Tornadette : Lol non je ne t'en veux pas! je préfère d'ailleurs que tu me demandes plutôt que de le garder pour toi x)
Il est sensible au licol dans le travail à pied parce qu'il a appris à l'être, je fonctionne comme ça, une tension et il doit aller dans la direction voulue, il l'a très bien assimilé. Quand j'ai commencé avec lui, il usait de sa force dès que je voulais le mettre sur le cercle, et m'embarquait dans le sens contraire, donc je sais qu'il est capable de le faire. Lorsque je monterais dessus, s'il se passe quoique ce soit, je veux pouvoir lui relever la tête, ce qui est quasi impossible en licol ( la première fois hein!) , et déjà difficile avec un mors tout simple, s'il a vraiment décidé de tirer la tête vers le bas pour pouvoir monter le dos... un mulet quoi Je débourre mes chevaux en licol en général, mais pour les chevaux/mulets de propriétaire ou destinés à la vente, en général les gens préfèrent qu'ils soient habitués au filet. Pour ce qui est des mulets ce sont mes premières expériences en tant que tels, je ne préfère pas prendre de risques, ils sont déjà ( à leur âge en tout cas ) bien plus compliqués qu'un cheval. Donc voilà pourquoi je lui met un mors Et en plus détail pour lui, il n'était pas très souple lors de la mise du licol, on a beaucoup travaillé pour qu'il cède en flexion, donc lui mettre le filet sans qu'il bouge est un exercice très instructif pour lui ! ( il a d'ailleurs été très bien pour ça hier )

Merci Roxi ! J'espère aussi, je vous tiendrais au courant ( et j'aurais peut être une vidéo ! )

Petite nouvelle : Si on reste à la ferme pendant un petit moment, fin février, les loulous passe au débourrage en mode attelage !

voilà qui promet d'être intéressant à suivre !

pour répondre à ta question, j'ai débourrer pas mal de chevaux, poneys et aussi un âne, mais jamais de mule.
donc je m'attend à tout

D'acc ! Tu verras la différence mdr! Pour avoir été dans la même situation que toi Elle a quel âge ta petite mule?

Ok, si c'est pour le vendre c'est vrais qu'il y à de forte chance qu'il soit monté en mors plus tard et donc il vaut mieu lui apprendre plutot qu'on lui en mette un du jours au lendemin sans précausion.
Par contre il à plus de chance de chercher les bétises et de vouloir tirer avec.
J'ai jamais débouré de mule non plus, mais poney et ane et je me sent plus en sécurité sans mors. Tu à pensé au bitless ? il n'à pas de point fixe dont ne stress pas les anxieu et ne motive pas les tracteurs.
En tout cas n'oublie pas la suite

Bon travail avec ce jeune...
Une question, tu le longes au trois allures avec les étriers qui balancent ou tu les fait tenir par un moyen ou un autre ?

Tornadette: Je ne touche pas au mors si lui n'y touche pas non plus, donc si il ne cherche pas à baisser la tête je n'aurais pas besoin de la lui relever. Je n'ai jamais eu l'impression que le mors les amenait à faire des bêtises par contre, enfin du moins sur les chevaux & poneys que j'ai eu au débourrage! Et sur trois autres mulets qui sont montés non plus. En revanche, je pense qu'un jeune ne doit pas se sentir " laissé " c'est à dire garder un contact avec lui, donc la bouche s'il est en filet ( subtil bien sur! ) parce qu'il a déjà l'impression de ne pas savoir où il faut qu'il mette les pieds, donc pour ne pas lui accentuer encore plus cette impression (quel changement d'avoir un humain sur le dos et plus à coté pour lui montrer la direction.. x) ). enfin, qu'il reste encadré par ce couloir de rênes! Que ce soit en filet, en licol, bitless ou autre.. Pour ce qui est du bitless, je n'y ai pas pensé, pour la simple et bonne raison que " on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a ", et que je n'en ai pas Mais ce serait sûrement à tenter! Tu as déjà débourré des poneys par ce biais?

Sandra : Merci !
Pour la longe, je laisse les étriers lâches aux trois allures, en revanche je les raccourcis pour qu'ils n'aillent pas lui taper dans les antérieurs, mais qu'ils fassent quand même du bruit, pour désensibiliser au maximum cela dit, lui n'est vraiment pas stressé par tout ce genre de bruit !

je fait pareil avec les étriers, comme ça le jour ou on en perd un, c'est pas la panique.

pour monter, je prépare bien avant de vouloir avancer : dabord au pansage je me penche sur le dos, pui le me met sur une chaise pour brosser le dos et je monte à moitier; puis lje me met en sac et je brosse le ventre, puis assi et je brosse le garrot et le croupe, camme ça le jour du débourage il n'y à rien à apprendre puisque le poulain connais déjà séparément le pu=oid du cavalier et la dirrection, mise en avant et arrêt.
En plus ils adore les premières fois ou je me met en selle parce que c'est devenu un moment agréable.
Et surtout je ne me donne pas de jour pour ça. le jour ou j'ai envis et que tout va bien, séance débourrage même si c'est autre chose qui est prévu.
C'est vrais que j'ai pas fais beaucoup de débourrage mais c'était des animaux "délicats" et même si ils peuvent avoir peur de bien des choses, ça fait des chevaux qui n'ont jamais la moindre réaction de defence pour tenter de virer le cavalier.

Je sais pas si ça peu t'aider, c'est ma petit expérience de débourage au pré mais en tout cas j'ai jamais eue peur d'un sale coup à ce moment là alors que j'ai réèlement peur quand je monte sur un cheval dressé.

Neyours26 a écrit:D'acc ! Tu verras la différence mdr! Pour avoir été dans la même situation que toi Elle a quel âge ta petite mule?

ma "p'tite mule" fait déjà 1.52m à 20 mois c'est une Poitevine.
c'est pour cela que je veux dès à présent l'éduquer et l'exposer à un maximum de choses, car elle a déjà une sacrée force malgré son jeune âge.

Tornadette : Je suis loin de mon premier débourrage de cheval/poney, en revanche c'est mes premiers mulets. il y en a déjà 3 de montés sur 4, et Ramses ça ne saurait tarder ( c'est loin d'être le plus compliqué x) )
J'ai dis que je monterais dessus dimanche ( aujourd'hui ) car les 3 séances faîtes avant me montraient qu'il était prêt, en revanche j'ai ajouté le normalement. je ne monte dessus que si je me sens prête, et lui aussi ! ( De toute façon j'ai la grippe donc pour aujourd'hui, c'est un peu mort xD )
La méthode que tu expliques fonctionne sur certains chevaux, pas tous... Déjà faut pouvoir mettre la chaise à coté quand il est au parc, et sur les mulets comme ceux qu'on a ( qui ont commencé le débourrage à 4 ans pour 3, et 3 ans pour le plus compliqué ), ça ne peut marcher que sur un ( au début hein ! ) On a un temps assez limité pour les débourrer, et on ne peut pas passer nos journées à essayer de mettre la chaise au parc. Ils ont appris à avoir le plot à coté d'eux dans le rond de longe ( ce qui n'a pas été une mince affaire ), et je suis déjà montée en sac à patates sur Ramses. Je ne me risquerais pas à y monter dessus en liberté ou en licol au parc, vu son caractère, pour moi ce sont des mesures de sécurité qui ne sont pas négligeables au vu du caractère des mulets.
Par contre, c'est certain que ta méthode peut fonctionner sur certains chevaux, mais des mulets de 4 ans avec du caractère, jamais touchés... j'en doute un peu =$ ( dans un labs de temps réduit, c'est sur que si je passe mes journées avec eux ça peut marcher )

En tout cas c'est sur que c'est une bonne méthode, testés sur des poneys A/B/C qui n'ont aucun vice et un caractère d'ange lol

Mais monter comme ça au parc un mulet d'1m65 qui a beaucoup de caractère et des réactions pas toujours facile ( comme la plupart des mulets de son âge jamais touchés d'ailleurs) ... Je suis pas très tentée lol
Par contre dire " avant de le faire avancer, je fais ça " il y a des chevaux qui avancent, avant que tu leur demandes de le faire x) et c'est bien pour ca qu'il faut qu'ils connaissent la mise en avant, en général ceux qui bougent sont ceux qui n'ont pas compris ce qu'on leur demandait, donc je trouve primordial que le cheval/poney/âne/mulet ait compris la mise en avant.
J'en ai vu passer des chevaux, au débourrage, à la remise en confiance, des chevaux qui se jetaient dans les murs dès qu'ils avaient peur.. Et en y allant en douceur, on a réussi, même si la méthode n'était pas celle là. Je suis prête à apprendre plein de méthodes différentes ! En revanche pour faire ça, quels sont les exercices que tu fais avant pour que le cheval ne bouge pas lorsque tu met la chaise, et pour un cheval qui est TRES sensible au pansage?

despigoule : Mdrrr ! ah oui ta PETITE mule, effectivement Tu as raison de vouloir commencé maintenant ! Je pense que c'est pas pour rien que avant, il les attelait entre 14 et 18 mois, bien sur sans leur faire tirer 3 tonnes... mais ce qui est sur c'est que ça ne peut être que bénéfique pour eux, et ca évite bien des complications après x) ( dixit le monsieur de 91 ans, qui a eu et attelé des mulets toute sa vie.. )
Oula, je veux bien te croire pour sa force, en tout cas j'attends avec impatience ton post sur son éducation

Ce matin, séance avec le loulou ! Il a été... PARFAIT ! ( pas de photos )
Je le sors du box, l'attache, j'arrive avec la selle, met le tapis et la selle, aucune réaction Je lui met ensuite le filet, et comme avant hier, très bien, il se laisse à présent toucher les oreilles, pfiouf c'est agréable On descend dans le rond de longe.
On a commencé par tous les exercices de bases ( Méthode Parelli ) Il allait très bien. En liberté et en longe, il tourne autour de moi et non autour du rond de longe au pas et au trot. Je m'accroche ensuite à l'encolure, no réaction, je saute à coté de lui, et toujours pas de réaction, un loulou qui a le bout du nez vers moi, prêt à attendre ce qu'on lui demande Je met le plot à coté, monte sur le plot, saute sur le plot, il ne bouge toujours pas Ensuite, je met ma longe en mode " longues rênes " ( on fait avec les moyens du bord ) je n'en avais jamais fais avec , et une fois qu'il a eu compris ce que je lui demandais, il a été super ! les couloirs de barre, gauche droite, et il a fini par très très bien s'arrêter avec une petite tension.. vraiment super!
Je le remet à coté du plot, monte sur le plot, et saute sur son dos en sac à patates, il n'a RIEN dit J'ai pu le caresser de partout, faire du bruit , bouger un peu, il a été super. Je suis vraiment très très fière de lui, il a été tout le long très concentré, toujours à regarder ce que je faisais, vraiment TOP du top Et faute de temps, on a arrêté là ( cet aprem remise en route d'un poney qu'on a débourré à l'attelage ) Donc voilà ! Prochaine fois, si monsieur aussi bien que aujourd'hui, même chose, et puis hop, dessus J'aimerais vraiment avoir des photos, j'essaierais ... Voilà pour les nouvelles de Ramses ( II )

Super, il donc bien évolué...
C'est bien quand ça se passe sans défense, sinon on prend le double (voir plus) à rattraper le stress...


P.S: Ramsès II , ça me fait bien rire...

Oui, évolué dans le bon sens comme on peut dire, ça fait plaisir C'est clair ! Voire même plus comme tu dis ! Mais là pas de souci, il est vraiment génial

Mdr j'avoue

Super nouvelle !! Souvent on est surpris en bien. Ils ont l'air de nous dire "ah enfin, depuis le temps que tu me tournes autour" mdr !! Bravo pour ton travail !!

et oui, Ramses II !!!

tu as l'air de très bien te débrouiller pour quelqu'un d'aussi jeune Neyours26. félicitations

Oui carrément, et nous on a un peu la même réaction ( ah bah enfin, depuis le temps que je te tourne autour! ) mdr
Merci beaucoup

Merci despigoule!! Ca me fait vraiment plaisir
J'avoue avoir commencé très tôt pour en faire mon métier, et maintenant c'est le cas, mon copain qui est plus âgé que moi m'a beaucoup appris! Et le débourrage a été mon gagne pain durant un temps de voyage à cheval, et l'est toujours à l'heure d'aujourd'hui

Pfiou, je sais pas quand est ce que je vais pouvoir le retravailler, emploi du temps chargé cette semaine ... j'espère demain matin mais c'est pas sur =/ Je vous tiens au courant

pareil, le débourrage m'a nourrie pendant quelques années

tu voudrais pas nous raconter ce voyage à cheval ? ça a dû être passionant

Toujours pas pu travailler le gros... ce matin on a rentré du foin pour eux, mais impossible pas le travailler en même temps x)

Oui pas de soucis Je créerais un autre post dans autres je pense ( quand j'aurais le temps =/ ) Parce qu'il est vrai que Ramses n'a strictement RIEN à voir là dedans, je ne le connaissais même pas, ni les autres d'ailleurs
J'avoue, ca a été vraiment passionnant, et ça manque d'ailleurs! ( J'expliquerais dans l'autre post, mais si on trouve pas de location ou vente pas chère, où l'on puisse caler nos chevaux, on repartira mars/avril à cheval )

j'ai vu que tu sait ce que tu fait mais je donne juste des idées en plus, parce que des fois on à appris d'une façon et on pense même pas à des chose toute simple. Je prend aussi des idées comme ça sur les forum et j'aime bien qu'on m'en donne. ça peut toujours servir.
En fait je ne me suis jamais occupé de poneys manipulés mais d'animaux de proprio qui n'y connaissent rien. Donc animaux totalement sauvage, dont 2 manipulés pour la première fois à 7 ans (les seules très rare contacts précédents avec l'homme ont été très brutaux) et une anesse type poitou qui savait à peine marcher quelques mettres en longe à 15 ans.

La méthose exacte j'en ai pas, j'essai de montrer le plus de chose possible et de tout faire accepter. En fait une fois que j'ai appris un truc je ne me souvien pas précisément de commen j'ai fait.
Pour une des 7 ans et l'anesse elles étaient fourbues donc le temps de les remettre en état ça m'à obligé à prendre mon temps puisque je ne pouvais pas monter de suite.
La ponette très très sensible et caractère spécial (même pas seuvré à 7 ans !)et extrèmement craintive mais je ne me suis jamais senti aussi bien sur le dos d'un poney. bon il à quand même falu 1 an entre la fourbure la préparation et l'autorisation de la proprio pour la monter, mais c'était super.

pour le moment je ne voit pas de vrais différence entre Lolita et les poneys ou chevaux, à part peu être qu'elle est moins brute au bout de la longe si elle s'énerve, mais c'est tout. Mais c'est vrais c'est mon seul mulet. et que ce n'est pas un grand modèle.